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标题: 依然是老帖

依然是老帖

好帖别被埋了~!翻出来再看看~!:) mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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各位好!好久没上了。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
借用高居翰的书名开个贴,不过这次要让james失望了,我的目的不是讨论十七世纪的绘画,而是讨论十一世纪的。因为我觉得只有十一世纪的绘画才可以真正算的上是“气势撼人”!!!mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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范宽的《溪山行旅图》,约完成于公元一零零零年。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
这是一张在中国山水画史中经典之经典的名作。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
他几乎传达了中国古典山水画的全部要义。。。。。。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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他所传达的信息使我震撼,使我不得不感叹这伟大的传统。。。。。。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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小莽苍苍 于 2004-9-26 1:53:41mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|

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最后编辑宜芸 最后编辑于 2007-11-01 19:40:10
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此幅名作纵206.3厘米,横103。3厘米。现收藏于台北故宫博物院。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
画面巨峰矗立,屏障天汉,极目仰望而不能穷其高。飞泉一线,磐崖转石,凭栏俯窥而不知几许深。一骡马商旅,穿林而过,溪声湍响,潺潺呼应一片。。。。。。 mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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小莽苍苍 于 2004-9-28 2:38:31mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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好久不见啊.  最近忙啥呢?? mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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虚硕之 于 2004-9-28 14:08:46mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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谢虚兄挂念!!!mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
小弟还就是那样,做些自己喜欢的事情而已。。。。。。 mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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小莽苍苍 于 2004-10-1 1:40:38mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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作品左下树丛中隐有“范宽”名款。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    关于“范宽”是为诨号,还是真名?以前有一段时间曾引起过争议。不过现在学术界已经取得了共识。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    说“宽”不是作者自己的名字,最早见于刘道醇的《圣朝名画评》,其后为郭若虚的《图画见闻志》。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  《圣朝名画评》(此书和郭氏《图画见闻志》应成书与同时或稍早一点而已,因为有句云:“神宗时为图画院祗候”。)正文的记载:“范宽,姓范,名中正,字仲立,华原人。性温厚,有大度,故时人目为范宽”。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    郭氏《图画见闻志》(约成书于1085年左右)的正文是:“范宽,字中立,华原人。”但其后却加有一小注:“或云,名中立,以其性宽,故人呼为范宽也。”mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    米芾约成稿于崇宁五年(1106)的《画史》记载:“......后数年,丹徒僧房有一轴山水,与浩一同,而笔干不圜,于瀑水边题华原范宽,乃是少年所作。......于是以一画易之,收以示鉴者......关同真迹见二十本,范宽见三十本,其徒甚多。”mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    编撰于1120年的《宣和画谱》的记述:“范宽(小字:一名中正)字中立,华原人也。”mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    《东坡题跋》中也有这么一段记载:“唐人王摩诘,李思训之流画山川峰麓,自成变态。虽萧然有出尘之姿,然颇以云物间入之,作浮云杳霭与孤鸿落照,灭没于江天之外,举世宗之,而唐人入之典刑尽矣。近岁惟范宽稍存古法,然微有俗气。”mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    范宽于仁宗天圣(1023-1031)年间尝在。以上五处对于范氏的记述年代都不满百年,很能体现宋人当时对于其名号的态度。很明显范宽是正名,是通用之名。而中正只不过是坊间的一种戏说而己。最具说服力的就是曾见过三十余本其真迹的米芾了,其说华原范宽之题明白无误,可为铁证了。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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小莽苍苍 于 2004-10-1 1:48:09mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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多日不见,甚为想念。问好!关于范宽的名号问题历来在学术界争执不断。直到现在启功先生仍认为“臣范宽制”这样的隐款是大笑话。在下看来没什麽不妥!浑名叫得响了自然就成了大号!当时跟现在都这样。我的看法与小莽兄相同。(要敢于质疑权威,当然证据得自己找,哈哈!!!) mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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凌非 于 2004-10-1 14:14:37mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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凌兄,真的是好久不见了!问安!!!mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    谢谢对于此问题的关注。记得前一段时间看过中央十套《大家》栏目采访启老,其中还特地谈到了对于范宽名号的问题,正如凌兄所言,他还是坚持他“宽”诨号是的观点。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    既然问题说到此,那我就把我的观点彻底谈谈透吧,我可以列举出已知的明以前所有和范氏有关的记载:mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    《圣朝名画评》,《图画见闻志》,《画史》,《宣和画谱》,《东坡题跋》,《图绘宝鉴》,《文潞公集》,《丹渊集》,《画漫集》,《广川画跋》,《缙云文集》,《朱文公文集》,《攻愧集》,《洞天清禄集》,《古画辨》,《剑南诗稿》,《中州集》,《遗山诗集》,《静修先生文集》,《江月松风集》,《秋涧先生大全集》,《画鉴》,《蜕庵诗集》,《元诗选二集》,《草堂雅集》。总共是二十五处。明以后对于其的直接解读的来源都不出这二十五处。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  其中《圣朝名画评》,《图画见闻志》,《画史》,《宣和画谱》,《东坡题跋》,《图绘宝鉴》,《广川画跋》,《攻愧集》,《洞天清禄集》,《古画辨》,《秋涧先生大全集》,《画鉴》,《元诗选二集》,对其有叙事性描写,其余十二处为纯题画诗。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  其中对于其“宽为大度,后呼为名”的解释只有四处:《圣朝名画评》:“范宽,姓范,名中正,字仲立,华原人。性温厚,有大度,故时人目为范宽”。《图画见闻志》:“范宽,字中立,华原人。或云,名中正,以其性宽,故人呼为范宽也。”《图绘宝鉴》  :“范宽(一作中正),字中立,华原人。性温厚,嗜酒落魄,有大度,人故以宽名之。《画鉴 》:“范宽,字中正(一个误读),以其豁达大度,故以宽名之。”mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  夏文彦《图绘宝鉴》 。 其书对古人各类画史著作却有汇编之功,不过各类抄摹痕迹也甚是明显。六法三品,三病,制作楷模,古今优劣四条剽自《图画见闻志》。粉本,赏鉴,装裱书画定式三条剽自汤君载之《画论》。六要六长两条则剽自《圣朝名画评》。书中传说,传闻,甚至荒诞之事亦有加载。而夏氏对于范宽之记述很明显是直接摘自于《圣朝名画评》,《图画见闻志》的。周密《画鉴》。与其所著《云烟过眼录》,《武林旧事》等间有互见,显为随手札记。其对范氏如“雄伟老硬,真得山之骨法”云云亦明显袭前人旧论。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  所以问题的关键还是《圣朝名画评》,《图画见闻志》。郭氏《图画见闻志》其卷一《叙诸家文字》篇所载画学著作三十种,末一种为《本朝画评》为刘道醇书。因此刘书必早于郭书,郭氏《图画见闻志》对于范宽此条加“或云”二字,说明其自己也似乎不能肯定。而郭氏对于此问题的疑惑也必来至于刘书。对于郭氏来说,距范氏逝世也不过五六十年时间,在当时似乎就没有更多的证据来支持刘说,不过本朝之说也不能轻易否定,故其只能用小字加注“或云”一条来表明其搁置的态度。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  问题的所有根结就在《圣朝名画评》。凭心而论,刘书是写的很不错的。是书分人物,山水林木等六门。每门又分神,能,妙三等。每品先列画家之传,传末有评。全书品评人次110人,因有若干画家工数门,因此实际人数为92人。诸传中颇多画史资料可采,其中记大中祥符初真宗营建玉清昭应宫一事,多处记及,可补宋史记载之不详。可这类分科类辞书由于记述面太广,难免会有道听的不实之处。对此,我们在有条件的情况下可以采取搁置的态度通过旁证去论证它们的可靠性。对于范宽亦复如是。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
  从以上记载和范氏相关的二十五处我们可以发现四处论及“宽为大度”。而四处实只来源于一处——《圣朝名画评》。另九处记述性的描写都没有提及此问题,都是直呼其名——范宽。在此问题上《宣和画谱》采取了并置的态度,作“范宽(一名中正)的记述”仅此而已,亦值得回味。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    此问题最直接的否定证据就是米南宫的《画史》了。更致命的是除了以上说的四处加《宣和画谱》并置的一处,一共五处外,其余的二十处记载无论是记述式还是诗歌对其称谓没有一个用过其所谓的正名——“中正”。用的最多的是范宽,还有“中立”,“范生”云云。例子如:著名的米南宫鉴画。前文苏氏那段即是跋汉杰画山。《文潞公集》中即为“雪中枢密蔡谏议借示范宽《雪景图》。《秋涧先生大全集》记诗则直接跋于范中立《茂林秋晚图》。这些记述都和某一事件及某一作品有联系。综合起来的可信度我认为大大超过《圣朝名画评》的记载。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
    所以说我个人认为距范氏逝世五六十年郭氏亦拿不出其名“中正”,“宽为大度,后呼为名”的证据并不是偶然的。可能本来就是坊间对于范氏字号(中正,和中立的混淆)的一种误识,经口口相传被添加了关于宽的解释而已。所以我个人认为宽不仅不是其的诨号,是其唯一的真名。而且“中正”一名是根本不存在的。后世对于其姓名的各种版本的误读归根结底只来源于一处——刘氏的《圣朝名画评》。对于《圣朝名画评》的态度连几乎同时的 郭若虚都为之可否,何况千年后的我们呢。我想米南宫在一千年前已经说的很清楚了——“瀑水边题华原范宽”也!!!mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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另:关于天津艺术博物馆所藏的《雪景寒林图》的"臣范宽制”名款问题,其实争议的焦点应该是“臣”字和“制”字,关于此问题由于篇幅原因,只能另文再论了。 mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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小莽苍苍 于 2004-10-1 23:46:10mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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早在我国建国之初,关于中国山水画出路的问题,悲鸿大师,主张,用现实主义的笔调,结合传统的技法,为塑造民族精神服务.mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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    徐悲鸿发表了《漫谈山水画》① 一文,他指出:"艺术需要现实主义的今天,闲情逸致的山水画,尽管它在历史上有极高的成就,但它不可能对人民起教育作用,并也无其他积极作用;其中杰作,自然能供我们闲暇时欣赏,但我们现在,即使是娱乐品,顶好亦能含有积极意义的东西,……现实主义,方在开始,我们倘集中力量,一下子可能成一岗峦。同样使用天才,它能使人欣赏,又能鼓舞人,不更好过石溪、石涛的山水吗。"徐悲鸿的这篇文章反映了50年代初期有关传统国画出路问题的主导性的思想倾向,而以现实主义的大旗统帅艺术创作的思想亦至此得以明确。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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    三峡画派鼻祖岑学恭大师, 将他老师徐悲鸿大师的这一段话抄在他的本本上的!岑老以巴山川水为题材,以山喻志,以水含情.出色地完成了徐大师给为位国立艺术大学学子的任务.于是,三峡画派正是基于楼主的贴子的源渊........mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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    楼主的贴子也三峡画派,此系曲法同工之合也.... mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
三峡画派鼻祖岑学恭,小品不小,其势憾人mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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文章被 玩友论谈 在 甲申年 十月二日 日禺 编辑过 mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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玩友论谈 于 2004-10-2 10:21:54mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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好贴:)mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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:) :) :)mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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很好的老贴,对我来说是新贴,这幅画我也是十分喜欢,刚刚在拜读一本叫《纸本中国画》的书,有介绍这幅画,很有意思。mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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楼上能否贴点心得体会来听听~!谢过~!:handshake :handshakemY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
最后编辑宜芸 最后编辑于 2007-11-09 23:32:52
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有些所谓的学术界的人,是太有闲了,范宽,是宽还是中正,对画坛来说,没有区别.mY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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呵呵~!偶不驳你了~!:lol :lolmY›DÁYüL Ewww.hanaga.com·˜2J 2V‡|
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